Шрифт:
Мой отец занимался как обычно, продавал железной дороге дрова – это продолжалось под царем, под обеими революциями, ничего такого особенного не было.
– Я думал, он строевой лес поставлял.
– Нет. Нет, нет. Главным образом то, что лежит на рельсах.
– Шпалы.
– Шпалы… Потом, я не знаю, один день его позвали на Гороховую номер два, там было ЧК, но отпустили оттуда. Он не знал, что там будет, но ничего против него не имели. Потом был обыск. Один обыск был. У нас была девица, которая служила у нас, присматривала за хозяйством, заядлая монархистка. Все наши бриллианты и что там было, она придумала, чтобы мы положили в снег на балконе. Она их выгнала. Они пришли. Она пролетарка. В те времена нельзя было противиться: пролетарская дама. “Вон!” – и ушли вон: тогда обыска не было. Все было нормально. Вернее, чувства были, то есть единственно, что все жили в одной комнате; и не было дров; и не было много пищи. И топтались в бесконечных очередях, в валенках.
– Но в детстве это не очень угнетает.
– Не очень; в детстве менее неприятно.
– Исайя, простите, я не понял, эта дама была не против вас?
– Нет, нет. Она нам служила. Она была монархистка, и…
– И это она положила какие-то драгоценности в снег?
– Да, да, все сделала она. Лояльный человек. Преданный человек.
– Вы ее судьбу не знаете?
– Нет. Она замужем не была, ей было лет тридцать пять в те годы.
Она исчезла. Из нашей жизни.
– Но как-то ухудшалась жизнь?
– Да. Все шло к худшему.
– А когда-нибудь вы испытывали чувство несправедливости – то, о котором пишет Пастернак в “Живаго”, что вот кто-то жил в подвалах, а кто-то в бельэтажах.
– Нет.
– Никакого социального чувства не было?
– Не было. Я только знал, что есть какие-то родственники, которых расстреляли за… как это называлось тогда?
– Спекуляцию, нет?
– Да. Точно…
– А вообще? А впоследствии? Я хочу свести это к Герцену.
– Я не чувствовал, что я живу под страшным режимом.
– Хорошо, отвлечемся от этого. А вообще в вас было, жило в течение вашей жизни чувство несправедливости мироустройства: богатые и бедные – то, что Герцена ранило?
– Да, было. Конечно. Конечно. Конечно.
– А какие-нибудь такие молодые вопросы вы себе задавали, скажем: в чем смысл такого мироустройства?
– Нет, никогда. И теперь не задаю. Нет. Это не вопрос для меня.
Для меня не вопрос: какая цель? кто создал это? куда это идет?
Потому что это несуществующие вопросы. И позитивизм мой полный в этом отношении. Во мне ни капли метафизики нет, в натуре, в природе моей”.
Я не мог отделаться от ощущения, что самое ядро его философской позиции – доверие к непосредственному опыту и опора исключительно на него – как будто сложилось из тех первовпечатлений, из картин реальности, в которых не было мягких, постепенных переходов от белого к черному, от “да” к
“нет”, а было: добро – зло, жизнь – смерть. Его оценки других философов исходили в первую очередь из того, насколько соблюдается в них эта определенность, такая ясность, и только потом – насколько искусны они в создании своих систем и доказательстве правоты. Я спросил его, какое место отдает он философии Канта в современном мире, какую роль он сыграл в ХХ веке.
“- Довольно большую. Его принимали вполне всерьез.
– Серьезнее, чем в девятнадцатом?
– Нет. Нет, нет. Он царствовал в девятнадцатом столетии, даже очень. Он был царем философским этого столетия. Поворотный пункт. Это его столетие. Конечно, его откинули разные эмпиристы и реалисты. Но главное то, что это первый философ, который понял, что такое философия. Первый мыслитель, который знал, в чем заключается философия. Люди, как Декарт, или Лейбниц, или Юм даже, Локк, все эти люди думали: в конце концов философия – это познание мира. Знать, что там есть. А он понял, что философия занимается нашим понятием мира, а не миром. Эо самое главное.
Его теория ведь была, что вот есть законы… он главным образом интересовался естественными науками, и там действительно все эти законы. А откуда они взялись? Как мы знаем, что это законы, строгие законы? Каузальность, причинность. Раньше думали, что есть какой-то здравый смысл, какое-то видение, какая-то интуиция, все что угодно, называлось reason – как по-русски reason?..
– Разум.
– … разум, есть ум, разум, который видит в натуре, что есть какие-то… как по-русски necessities?
– Необходимости.
– …необходимые законы, необходимые отношения между вещами: что то, что вода плывет вниз, а не наверх, это диктуется законами, которые непрерываемы, и что есть в натуре отношения между вещами, не просто вещами, которые вы замечаете, как вот это красное, а… В общем, отношения вещей между собой были или эмпирические: это желтое, это красное, может перемениться; или абсолютные законы, которые держат вещи между собой,- как причинность, как то, что мир – это не вещь. Кант решил, что это не так, что Юм был прав, что мы таких законов не ощущаем, не видим их. Что мы их просто объявляем, не по праву. Где причина?