Шрифт:
Я не говорю об избавлении себя от болезни или о других подобных вещах, но о том, что ты, например, способен, когда захочешь, написать мое имя. Разве не такого рода людей называешь ты способными?
Гиппий.Да, таких.
Сократ.Скажи же мне, Гиппий, разве ты не опытен в вычислениях и искусстве счета?
Гиппий.И даже очень опытен, Сократ [7].
Сократ.Значит, если кто спросит тебя, сколько будет трижды семьсот, ты, если пожелаешь, быстрее и лучше всех дашь правильный ответ?
d
Гиппий.Конечно.
Сократ.Потому, следовательно, что ты в этом деле самый способный и мудрый?
Гиппий.Да.
Сократ.Ты только самый мудрый и способный или и наиболее достойный человек в том, в чем ты способнейший и мудрейший, – в искусстве счета?
Гиппий.Конечно же, Сократ, и наиболее достойный.
Сократ.Значит, именно тебе легче всех промолвить истину в этом деле? Ведь так?
Гиппий.Я полагаю, да.
e
Сократ.Ну а как же относительно лжи в том же самом деле? Ответь мне, как и раньше, Гиппий, честно и откровенно: если кто спросил бы тебя, сколько будет трижды семьсот, а ты пожелал бы лгать и ни за что не отвечать правду, ты ли солгал бы лучше других и продолжал бы постоянно лгать насчет этого, если желал бы лгать и ни в коем случае не отвечать правду, или же невежда в искусстве счета сумел бы солгать лучше тебя, намеренно лгущего?
367
И не выйдет ли случайно, что часто невежда, желая солгать, невольно выскажет истину благодаря своему невежеству, – ты же, мудрец, собираясь лгать, всегда будешь лгать на один манер?
Гиппий.Да, получится так, как ты говоришь.
Сократ.Ну а лжец является лжецом во всем прочем, кроме числа, и не лжет, когда он ведет подсчет?
Гиппий.Нет, клянусь Зевсом, лжет и в подсчете.
Сократ.Значит, мы допустим, Гиппий, что бывает лжец и в деле подсчета чисел?
b
Гиппий.Да, это так.
Сократ.Но кто же это будет такой? Коль скоро он хочет явиться лжецом, не должна ли ему по необходимости быть присуща и способность лгать, как ты это недавно признал? Если ты припоминаешь, согласно твоим же словам, человек, не способный лгать, вроде бы и не может оказаться лжецом.
Гиппий.Да, припоминаю, я так сказал.
Сократ.А разве не оказался ты недавно самым способным на ложь при подсчетах?
Гиппий.Да, сказал я также и это.
c
Сократ.Но, следовательно, ты и больше других способен говорить правду при вычислениях?
Гиппий.Конечно.
Сократ.Значит, один и тот же человек способен лгать и говорить правду при вычислениях? И таким человеком является тот, кто силен в подсчетах – знаток этого дела.
Гиппий.Да.
Сократ.Так кто же иной, Гиппий, оказывается лжецом при подсчетах, если не тот, кто в этом достоин и силен? Он же является и способным, и он же – правдивым.
Гиппий.Это очевидно.
Сократ.Вот ты и видишь, что правдивый человек и лжец – это в деле вычисления одно и то же, и первый из них ничуть не лучше второго.
d
Ведь это один и тот же человек, и нет тут такой противоположности, как ты думал недавно.
Гиппий.В этом деле, как видно, нет.
Сократ.Хочешь, рассмотрим это для дел и иного рода?
Гиппий.Что ж, если тебе угодно.
Сократ.Ведь ты, конечно, сведущ и в геометрии? [8]
Гиппий.Да, разумеется.
Сократ.Ну что ж, не так ли все обстоит и в геометрии? Разве не один и тот же человек способнее всех и на ложь и на правду относительно чертежей, а именно знаток геометрии?
Гиппий.Да, это так.
e
Сократ.А достойным человеком в этом деле является он или кто-то другой?